![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
опыт коллективной полурецензии
Так получилось, что новый роман Володихина два человека в разных концах нашей бывшей Родины прочитали практически одновременно. И обсудили в переписке, каковую я и привожу с разрешения собеседника.
Итак - полурецензия, недоумение и вопросы, возникшие после прочтения романа Дмитрия Володихина "Доброволец".
Андрей Валентинов: Прежде всего - о главном. Три группы "засланцев" НИ ХРЕНА толком белым не помогли. Потому как и не знали чего делать-то надо. Это – первая мораль. А ведь послали чуть ли не роту "специалистов".
Мораль вторая. Главный герой ничуть этим не расстраивается. Почему? Потому как не получилось, зато он вволю настрадался – и ему стало хорошо. Какой-то утонченный мазохизм весьма эгоистического толка. Типа мне уже хорошо, а белые пусть себе в Турцию катят. Как пел "Наутилус" – "здесь мерилом работы считают усталость". На хрена Белому движению такие помощники?
Подход к теме удивляет - недаром эпиграф из Цветаевой. А ведь взрослые неглупые люди даже без опыта Рэмбо очень даже могли бы поспособствовать. Главный герой вроде бы видит проблему, но даже не пытается ее решать. Ему УЖЕ хорошо. Типично суицидальный текст. "И никто из вас, сынки, не воротится…" Вот и войну проиграли, дзевочки.
Белое же движение показано так, что никаких симпатий не вызывает. Возможно, автор слишком добросовестно подошел к материалу.
Вывод. Войну проиграли. Слабаки. Не мужчины. Идите плакать. Зачем только брались?
200 тыс. доллАров на ВСЮ подготовку "добровольцев" - это вовсе прекрасно. А ведь заслали минимум три группы. Даже если аппаратуру из фонда Сороса подкинули, все равно на такие деньги и водителей самокатов всерьез не подготовишь. Это у Тома Клэнси шпион передает на организацию переворота в России аж 40 тыс. "зеленых"…
Легенда героя тоже хороша. Приват-доцент! Да с такой предъявой его раскололи бы уже к вечеру – и за ноги подвесили бы для получения правдивой информации!
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
_0berst_: Я это рассматриваю несколько под иным углом.
Заметь - главный герой прошел т.н. "курс обучения", забросился (особенно порадовало словцо "хроноинвейдер") Куда Надо - и что? Да ничего. Не рыпнулся ни разу - пустите меня в штабы! я не сумасшедший, я знаю Правду! Зачислился в корниловцы (угумс, вот так прямо сразу взял - и зачислился, ага-ага), взял винтовочку - и пошел страдать. И в мыслях у него не было на что-то там влиять, кого-то там спасать.
Почему?
Да потому, что он пострадать-то и прибыл! Ощутить, так сказать, дыхание трагической истории. Сумасшедший. Или постсоветский телехент с белокрылым воинством в голове (что суть одно и тоже практически). Пришел напрячься сосками и отдаться красавцу-дроздовцу (фигурально выражаясь), что и сделал, завидев Пальму и Туркула при ней (фигурально, опять-таки, выражаясь). Так что ни о каких помощниках Белому движению тут речи нет - это состраданец. Приехал, нервы себе щекотнул, ощутил Сопричастность к Великому - ну и достаточно, пожалуй.
И насчет денег. В принципе, я могу сочинить вариант, при котором они укладываются в $200.000 - это если всю аппаратуру создал местный кулибин на коленочке за идею, из оцинкованного ведра и потрохов приемника "Спидола". На двести тысяч я берусь накупить наглядных пособий от нагана до максима, да.
В общем, ожидался трагизм и страдание чреслами за отчизну , а получился водевиль.
А.В.: Водевиль получился достаточно скучный.
Когда такое читаешь в реальных мемуарах (откуда почти все и взято), то сие интересно подлинностью, как документальное кино. Но к "голливуду" требования все же иные. Если это роман, то пусть соответствует. Интрига там, рояли, ружья на стене. Герои в конце концов.
С другой стороны. Главгер все-таки прибыл "помочь" и немало по этому поводу размышляет. Иное дело, после прохода пресловутой "точки бифуркации" (октябрь 19-го) все это уже становится бессмысленным. Но "чисто" для сюжета – должен же он был хоть раз попытаться? Ну хоть как-то? Единственное ружье – и то не стреляет.
А так – да, состраданец.
"На двести тысяч я берусь накупить наглядных пособий". С условием: аппаратура от Кулибина, энергия (?!) от уж не знаю кого, преподы – на общественных началах (не один год между прочим работают), аренда помещения – символическая, взятки "начальству" давать не надо. А кормежка в дни обучения? Скажем, обеды для полусотни мужиков на протяжении 2-3 лет? А привлечение всяких экспертов?
Вот и получилось. Между прочим, даже индивидуальную легенду толком не разработали. И тут экономия? Про то, что ему элементарно не поставили задачу, не указали конкретную "цель", я и не говорю.
В общем, все очень по нашему, по-совецки. "Добудь винтовку в бою!".
Начет "прямо сразу взял - и зачислился" . В "реале" добровольцев брали всяких, было не до жиру. Помянутый 3-й Корниловский вообще формировался главным образом из пленных. Но! Главгер попал под подозрение – вполне основательное. Просится в строй. А дальше – очень мило. "Ни один шпион не станет…" Ну и бред! Шпион именно так и сделает. Его по сути раскрыли, единственный выход – перебежать обратно. А как лучше всего это сделать? Ясное дело, на фронте. А как туда попасть?
Контрразведчики же оказываются полными идиотами.
Я: Под "прямо так и зачислился" я и разумею развернутую тобой конструкцию, да.
Размышлять герой может о чем угодно - хоть о Белом деле, хоть о пришествии гигантского бутерброда из системы Альфы Панцерфауста. У них цель мероприятия какая - перелом хода Гражданской войны. Что для достижения цели сделано (опустим рефлексию главного героя и цветаевское умиление жертвенностью)? Ни-че-го. Даже до Туркула дойти не попытался. Про легенду я вовсе молчу - берем какой-нибудь вестник Императорской Академии Наук в одну руку, приват-доцента - в другую, и начинаем интересоваться - а как вы относитесь к теории такого-то? А кто в Московском университете заведует кафедрой? А как его ассистентов зовут? Приват бледнеет и прилюдно кается в сотрудничестве с сомалийской разведкой. И очень просто, как сказал бы тов. Шариков.
Вообще все попахивает прекраснодушной авантюрой прекраснодушных же телехентов. Возгореться они возгорелись, деятельное начало зачесалось, а что делать - неведомо. Давай пошлем людей в Югороссию! А давай! Что они там будут делать? А хрен знает, на месте разберутся! Главное ведь что - проникнуться и восстрадать.
Какая там интрига... Забросился, чудесно вступил в ряды, походил-пострелял, поскорбел о судьбах Родины, поговорил с людьми (этих убили - с другими поговорим, людей еще много) и... И все? Да, все.
А.В.: Насчет прочего, полностью согласен. С приват-доцентом еще проще будет. В университетском Харькове, к тому же - полном беженцев из столиц, найти того, кто учился в Моск. универе в нужные годы – сутки работы. И псе, фанфары.
Вывод? Тилихентов в таким делам не подпускать вовсе. Или закидывать прямо в ВЧК. Польза двойная. Чекисты будут свежевать их, а не настоящих к-р (отвлечение внимания), и кроме того, "хроноинвейдеры" получает все удовольствие сразу и по полной программе.
А между тем, даже распоследний тилихент, попав в ситуацию "хроноинвейдер в контрразведке" способен кое-что сделать. Для этого требуется одно – искреннее желание всерьез рискнуть жизнью. В этом случае…
Вариант.
Я сообщаю, что послан некой группой в Москве (письмо генерала в наличии) дабы сообщить очень важные сведения, добытые с риском для жизни. Что важно, часть этих сведений можно проверить почти сразу.
На меня смотрят соответственно, достают щипчики для вырывания ногтей… Ну, типа, пой, светик, не стыдись!
На календаре 17 августа 1919 года.
Я сообщаю следующее:
Г.г.! Вы уже в курсе, что красная группировка Селивачева идет на Харьков. Но никто еще не знает, что через пару дней Селивачев прикажет изменить направление главного удара – теперь он будет направлен южнее Харькова. Можете заранее принимать соответствущие контрмеры.
Если эти сведения подтвердятся, поверите?
Далее я сообщаю о предстоящем рейде Махно, указывая его маршрут. Естественно, добавив, что рейд согласован с командованием красных.
Потом я в общих чертах излагаю состав и расположение ударной группировки красных под Орлом, обращая особое внимание на наличие у них стратегической кавалерии (корпус Буденного).
И, наконец, раскрываю главный военный секрет: наличие стратегического резерва за Тулой, т.н. "Бубновой дамы". Не то тайна, что он есть, тайна, что красные его НЕ применят – перебросят под Питер.
Если "там" сидят не распоследние идиоты, эти сведения могут принести немалую пользу. Мне поверят, может даже наградят… посмертно…
Есть варианты и насчет биографии. Дано: румяный, неплохо одетый, с не слишком привычным произношением, многое о России не знающий. Можно обыграть…
Я: Ну во конце-то концов можно вовсе обнаглеть и заявить, что-де прибыл с архисекретным поручением генерала Архангельского, всю-то подноготную большевицких стратегем знающего. А буде кто прибудет от Архангельского и устроят очную ставку - так господа, я же сказал: миссия архисекретная! Пока еще Архангельский сбежит, пока будет требовать себе суда гласного - так за это время можно успеть слить столько информации, что и сбегать не потребутся. Раз предскажешь - не поверят, два предскажешь, три... Рано или поздно задумаются и послушают - и скорее рано, чем поздно.
Вариантов, конечно, есть. Не масса, но есть - и самопожертвование не есть непременное условие успеха (в варианте "человек от Архангельского" саможертвовать не нужно совсем).
Только вот ведь дела - главгер "Добровольца" в ОСВАГ-то, почитай, что и не попадал. Душевно поговорили с ним о лысых генералах и гимназическом курсе греческого - и... и все. То ли затмение души на гг. контрразведчиков нашло, то ли главгер им с первого взгляда так полюбился, уж так полюбился!
А.В.: Да. А если следовать логике криптоистории, то контрразведка судя по всему была "в курсе" и имела приказ "этих" пускать, хужее не будет. Убедились, что "приват" из "этих" – и отправили в казарму. Не в штаб же, в самом деле!
Пусть правнучки-белоручки в штыковую походят-с! Да-с! Нет, господа, в самом деле, что за наглость с их стороны! Хоть бы цистерну коньяка привезли, все толку больше, а то шлют каких-то стрекулистов!
Я: Это уже не криптоистория, это криптопанкистория получается.
Рискну развить тему - к середине 1920 года от хроноинвейдеров стало не продохнуть по всем сторонам фронта: пришельцы из 21 века шли в атаку, лихо заломив офицерскую фуражечку и жуя былинку; размахивали леворюционным маузером перед батальонами красных рабочих (такоже из 21 века, бывших банковских клерков) и неслись на махновских тачанках, пугая лошадей, непривычных к городским.
К октябрю 1920 объединенное совещание (Романовский, Троцкий, Задов) постановило выделить для игрищ потомков таврические степи. Там менеджеры развлекались, рубя друг другу в капусту и испытывая полнейшую сопричастность.
Освобожденные от мобилизаций крестьяне и рабочие тем временем вернулись к станкам и полям. Жизнь в России постепенно налаживалась, а к новому году были сооружены в степях гигантские трибуны, билеты на которые стоили весьма дорого. Впрочем, в желающих полюбоваться на пламенных потомков недостатка не было.
Итак - полурецензия, недоумение и вопросы, возникшие после прочтения романа Дмитрия Володихина "Доброволец".
Андрей Валентинов: Прежде всего - о главном. Три группы "засланцев" НИ ХРЕНА толком белым не помогли. Потому как и не знали чего делать-то надо. Это – первая мораль. А ведь послали чуть ли не роту "специалистов".
Мораль вторая. Главный герой ничуть этим не расстраивается. Почему? Потому как не получилось, зато он вволю настрадался – и ему стало хорошо. Какой-то утонченный мазохизм весьма эгоистического толка. Типа мне уже хорошо, а белые пусть себе в Турцию катят. Как пел "Наутилус" – "здесь мерилом работы считают усталость". На хрена Белому движению такие помощники?
Подход к теме удивляет - недаром эпиграф из Цветаевой. А ведь взрослые неглупые люди даже без опыта Рэмбо очень даже могли бы поспособствовать. Главный герой вроде бы видит проблему, но даже не пытается ее решать. Ему УЖЕ хорошо. Типично суицидальный текст. "И никто из вас, сынки, не воротится…" Вот и войну проиграли, дзевочки.
Белое же движение показано так, что никаких симпатий не вызывает. Возможно, автор слишком добросовестно подошел к материалу.
Вывод. Войну проиграли. Слабаки. Не мужчины. Идите плакать. Зачем только брались?
200 тыс. доллАров на ВСЮ подготовку "добровольцев" - это вовсе прекрасно. А ведь заслали минимум три группы. Даже если аппаратуру из фонда Сороса подкинули, все равно на такие деньги и водителей самокатов всерьез не подготовишь. Это у Тома Клэнси шпион передает на организацию переворота в России аж 40 тыс. "зеленых"…
Легенда героя тоже хороша. Приват-доцент! Да с такой предъявой его раскололи бы уже к вечеру – и за ноги подвесили бы для получения правдивой информации!
_0berst_: Я это рассматриваю несколько под иным углом.Заметь - главный герой прошел т.н. "курс обучения", забросился (особенно порадовало словцо "хроноинвейдер") Куда Надо - и что? Да ничего. Не рыпнулся ни разу - пустите меня в штабы! я не сумасшедший, я знаю Правду! Зачислился в корниловцы (угумс, вот так прямо сразу взял - и зачислился, ага-ага), взял винтовочку - и пошел страдать. И в мыслях у него не было на что-то там влиять, кого-то там спасать.
Почему?
Да потому, что он пострадать-то и прибыл! Ощутить, так сказать, дыхание трагической истории. Сумасшедший. Или постсоветский телехент с белокрылым воинством в голове (что суть одно и тоже практически). Пришел напрячься сосками и отдаться красавцу-дроздовцу (фигурально выражаясь), что и сделал, завидев Пальму и Туркула при ней (фигурально, опять-таки, выражаясь). Так что ни о каких помощниках Белому движению тут речи нет - это состраданец. Приехал, нервы себе щекотнул, ощутил Сопричастность к Великому - ну и достаточно, пожалуй.
И насчет денег. В принципе, я могу сочинить вариант, при котором они укладываются в $200.000 - это если всю аппаратуру создал местный кулибин на коленочке за идею, из оцинкованного ведра и потрохов приемника "Спидола". На двести тысяч я берусь накупить наглядных пособий от нагана до максима, да.
В общем, ожидался трагизм и страдание чреслами за отчизну , а получился водевиль.
А.В.: Водевиль получился достаточно скучный.
Когда такое читаешь в реальных мемуарах (откуда почти все и взято), то сие интересно подлинностью, как документальное кино. Но к "голливуду" требования все же иные. Если это роман, то пусть соответствует. Интрига там, рояли, ружья на стене. Герои в конце концов.
С другой стороны. Главгер все-таки прибыл "помочь" и немало по этому поводу размышляет. Иное дело, после прохода пресловутой "точки бифуркации" (октябрь 19-го) все это уже становится бессмысленным. Но "чисто" для сюжета – должен же он был хоть раз попытаться? Ну хоть как-то? Единственное ружье – и то не стреляет.
А так – да, состраданец.
"На двести тысяч я берусь накупить наглядных пособий". С условием: аппаратура от Кулибина, энергия (?!) от уж не знаю кого, преподы – на общественных началах (не один год между прочим работают), аренда помещения – символическая, взятки "начальству" давать не надо. А кормежка в дни обучения? Скажем, обеды для полусотни мужиков на протяжении 2-3 лет? А привлечение всяких экспертов?
Вот и получилось. Между прочим, даже индивидуальную легенду толком не разработали. И тут экономия? Про то, что ему элементарно не поставили задачу, не указали конкретную "цель", я и не говорю.
В общем, все очень по нашему, по-совецки. "Добудь винтовку в бою!".
Начет "прямо сразу взял - и зачислился" . В "реале" добровольцев брали всяких, было не до жиру. Помянутый 3-й Корниловский вообще формировался главным образом из пленных. Но! Главгер попал под подозрение – вполне основательное. Просится в строй. А дальше – очень мило. "Ни один шпион не станет…" Ну и бред! Шпион именно так и сделает. Его по сути раскрыли, единственный выход – перебежать обратно. А как лучше всего это сделать? Ясное дело, на фронте. А как туда попасть?
Контрразведчики же оказываются полными идиотами.
Я: Под "прямо так и зачислился" я и разумею развернутую тобой конструкцию, да.
Размышлять герой может о чем угодно - хоть о Белом деле, хоть о пришествии гигантского бутерброда из системы Альфы Панцерфауста. У них цель мероприятия какая - перелом хода Гражданской войны. Что для достижения цели сделано (опустим рефлексию главного героя и цветаевское умиление жертвенностью)? Ни-че-го. Даже до Туркула дойти не попытался. Про легенду я вовсе молчу - берем какой-нибудь вестник Императорской Академии Наук в одну руку, приват-доцента - в другую, и начинаем интересоваться - а как вы относитесь к теории такого-то? А кто в Московском университете заведует кафедрой? А как его ассистентов зовут? Приват бледнеет и прилюдно кается в сотрудничестве с сомалийской разведкой. И очень просто, как сказал бы тов. Шариков.
Вообще все попахивает прекраснодушной авантюрой прекраснодушных же телехентов. Возгореться они возгорелись, деятельное начало зачесалось, а что делать - неведомо. Давай пошлем людей в Югороссию! А давай! Что они там будут делать? А хрен знает, на месте разберутся! Главное ведь что - проникнуться и восстрадать.
Какая там интрига... Забросился, чудесно вступил в ряды, походил-пострелял, поскорбел о судьбах Родины, поговорил с людьми (этих убили - с другими поговорим, людей еще много) и... И все? Да, все.
А.В.: Насчет прочего, полностью согласен. С приват-доцентом еще проще будет. В университетском Харькове, к тому же - полном беженцев из столиц, найти того, кто учился в Моск. универе в нужные годы – сутки работы. И псе, фанфары.
Вывод? Тилихентов в таким делам не подпускать вовсе. Или закидывать прямо в ВЧК. Польза двойная. Чекисты будут свежевать их, а не настоящих к-р (отвлечение внимания), и кроме того, "хроноинвейдеры" получает все удовольствие сразу и по полной программе.
А между тем, даже распоследний тилихент, попав в ситуацию "хроноинвейдер в контрразведке" способен кое-что сделать. Для этого требуется одно – искреннее желание всерьез рискнуть жизнью. В этом случае…
Вариант.
Я сообщаю, что послан некой группой в Москве (письмо генерала в наличии) дабы сообщить очень важные сведения, добытые с риском для жизни. Что важно, часть этих сведений можно проверить почти сразу.
На меня смотрят соответственно, достают щипчики для вырывания ногтей… Ну, типа, пой, светик, не стыдись!
На календаре 17 августа 1919 года.
Я сообщаю следующее:
Г.г.! Вы уже в курсе, что красная группировка Селивачева идет на Харьков. Но никто еще не знает, что через пару дней Селивачев прикажет изменить направление главного удара – теперь он будет направлен южнее Харькова. Можете заранее принимать соответствущие контрмеры.
Если эти сведения подтвердятся, поверите?
Далее я сообщаю о предстоящем рейде Махно, указывая его маршрут. Естественно, добавив, что рейд согласован с командованием красных.
Потом я в общих чертах излагаю состав и расположение ударной группировки красных под Орлом, обращая особое внимание на наличие у них стратегической кавалерии (корпус Буденного).
И, наконец, раскрываю главный военный секрет: наличие стратегического резерва за Тулой, т.н. "Бубновой дамы". Не то тайна, что он есть, тайна, что красные его НЕ применят – перебросят под Питер.
Если "там" сидят не распоследние идиоты, эти сведения могут принести немалую пользу. Мне поверят, может даже наградят… посмертно…
Есть варианты и насчет биографии. Дано: румяный, неплохо одетый, с не слишком привычным произношением, многое о России не знающий. Можно обыграть…
Я: Ну во конце-то концов можно вовсе обнаглеть и заявить, что-де прибыл с архисекретным поручением генерала Архангельского, всю-то подноготную большевицких стратегем знающего. А буде кто прибудет от Архангельского и устроят очную ставку - так господа, я же сказал: миссия архисекретная! Пока еще Архангельский сбежит, пока будет требовать себе суда гласного - так за это время можно успеть слить столько информации, что и сбегать не потребутся. Раз предскажешь - не поверят, два предскажешь, три... Рано или поздно задумаются и послушают - и скорее рано, чем поздно.
Вариантов, конечно, есть. Не масса, но есть - и самопожертвование не есть непременное условие успеха (в варианте "человек от Архангельского" саможертвовать не нужно совсем).
Только вот ведь дела - главгер "Добровольца" в ОСВАГ-то, почитай, что и не попадал. Душевно поговорили с ним о лысых генералах и гимназическом курсе греческого - и... и все. То ли затмение души на гг. контрразведчиков нашло, то ли главгер им с первого взгляда так полюбился, уж так полюбился!
А.В.: Да. А если следовать логике криптоистории, то контрразведка судя по всему была "в курсе" и имела приказ "этих" пускать, хужее не будет. Убедились, что "приват" из "этих" – и отправили в казарму. Не в штаб же, в самом деле!
Пусть правнучки-белоручки в штыковую походят-с! Да-с! Нет, господа, в самом деле, что за наглость с их стороны! Хоть бы цистерну коньяка привезли, все толку больше, а то шлют каких-то стрекулистов!
Я: Это уже не криптоистория, это криптопанкистория получается.
Рискну развить тему - к середине 1920 года от хроноинвейдеров стало не продохнуть по всем сторонам фронта: пришельцы из 21 века шли в атаку, лихо заломив офицерскую фуражечку и жуя былинку; размахивали леворюционным маузером перед батальонами красных рабочих (такоже из 21 века, бывших банковских клерков) и неслись на махновских тачанках, пугая лошадей, непривычных к городским.
К октябрю 1920 объединенное совещание (Романовский, Троцкий, Задов) постановило выделить для игрищ потомков таврические степи. Там менеджеры развлекались, рубя друг другу в капусту и испытывая полнейшую сопричастность.
Освобожденные от мобилизаций крестьяне и рабочие тем временем вернулись к станкам и полям. Жизнь в России постепенно налаживалась, а к новому году были сооружены в степях гигантские трибуны, билеты на которые стоили весьма дорого. Впрочем, в желающих полюбоваться на пламенных потомков недостатка не было.
no subject
ВОТ ОБ ЭТОМ-ТО И БЫЛ РОМАН.
no subject
Вот ведь какая незадача - сколько смотрел я на его действия, так и не увидел ни одной попытки не проиграть. Выражаясь высоким штилем - отдался он на волю течения, кое и повлеккло его в пучины гишторические.
В общем, все умерли.
В смысле...
(Anonymous) 2007-08-20 01:29 pm (UTC)(link)1. Поставил главгера в наихудшие условия?
2. Еще и в спину толкал и по белым ручкам бил?
И все с целью дыбы белякам помощь не пришла? В этом и есть Замысел?
Андрей Валентинов
Re: В смысле...
Вот в "Попытке к бегству", скажем, почему Репнин не поубивал всех фашистов и почему вернулся в прошлое? И есть ли хоть капля смысла в размышлениях на тему, как он путешествовал между прошлым и будущим?
Думать надо, ЗАЧЕМ что сделано. И какой в чем смысл.
no subject
В "Добровольце" протагонист отправляется в прошлое и... что? То, что он делает, с тем же успехом мог делать мобилизованный Ванька из деревни Нижние Поджопники. Неужто и впрямь - за самореализацией бегал?
no subject
*сожалеючи*
Не выходит "того же самого". Ну совсем. Прежде всего - по активности влияния того и другого на процессы.
Re: *сожалеючи*
Важно, что оба они изменились. И еще важно, как именно они изменились.
no subject
У тебя же герой проходит длительную подготовку, в прошлое уходит не спонтанно и не из инстинкта самосохранения, а преследуя вполне определенные, обдуманные, четко известные цели. Вот только какие и что он делает, чтобы их достичь? Если эта цель - измениться лично или, как было предположено выше, самореализоваться личностно, то как ни крути, а выходит состраданец.
no subject
И как корежит Репнина недобитое прошлое в будущем? Хотел он, или нет, а изменился. Ведь вернулся же. Оба ничего не смогли сделать в другом времени, потому что это другое время. Макс, ну в обоих же случаях подсказок накидано выше крыши!
(no subject)
(no subject)
э-э
>Важно, что оба они изменились. И еще важно, как именно они изменились.<
...это один к одному цитата из американских фильмов (ну и еще из "Южного парка") типа "Сегодня мы извлекли урок и изменились", там хоть полстраны в руинах и трупы по кочкам... :)
Re: э-э
Re: э-э
(no subject)
(no subject)
(no subject)
*удивленно*
Впрочем, это ИМХО, на истину не претендующее
Re: *удивленно*
no subject
2. кто сказал? слова самого гг произведения: "Лион – не поражение. Это блестящий успех антиякобинских сил. Впервые удалось объединить всех, от бриссотинцев до роялистов, под единым – белым – знаменем. Это – первое…" - и далее по тексту
no subject
2. А кончилось-то чем? Учитывая, кстати, и дальнейшую судьбу дезертира.
no subject
(no subject)
О смысле
(Anonymous) 2007-08-20 07:07 pm (UTC)(link)"Думать надо, ЗАЧЕМ что сделано. И какой в чем смысл"
Каждый видит свое.
Я, например, увидел прекрасно написанный и снабженный убедительными примерами трактат о том, что:
1. Любое серьезное мероприятие, в том числе путешествие во Времени, следует готовить основательно. Организация не терпит импровизации. В противном случае погубим людей и не выполним задачу.
Во время обсуждения все почему-то уцепились за "200 тыс.". Пересмотрел текст – там 120 тысяч. Сокращаем смету…
Роман – пример того, как НЕЛЬЗЯ осуществлять заброску в чужое Время.
2. Вместе с тем, даже плохая подготовка не оправдывает бездействия. У солдата, как известно, две задачи: выполнить приказ и уцелеть, причем второе – по возможности. Главгер даже не попытался выполнить приказ, сведя все к задаче номер два.
Между прочим, что бы сказали его однополчане, узнай они, с кем имеют дело? Человек, буквально набитый нужной информацией и некоторыми очень полезными знаниями, благополучно скрыл все от командования. Кто он после этого?
Сие первично. Душевные переживания героя вторичны. Почему? Да потому, что он пошел на войну, и там от него требуется отнюдь не самокопание. Подчеркну – не "выпал" в Прошлое, подобно Янки, а сознательно пошел воевать, имея четкий и ясный приказ. Приказ не выполнен, война проиграна.
Вот и весь смысл.
Андрей Валентинов
Re: О смысле
Re: О смысле
(Anonymous) 2007-08-21 01:09 pm (UTC)(link)Белым помогать не надо. Но разобраться с германскими шипонами всякими...
На Келлере что ли остановиться?
А.В.
(просветленно)
"Эмоистория", типа. Вместо челочки и Tokio Hotel в наушниках — шашку, да коня, да на линию огня, Империю пооплакивать.
Так?
Re: (просветленно)
no subject
"Печаль моя светла", и всякое такое.
no subject
Как наблюдатель сбоку - не мимо.
Собственно, книга о том, почему белые потерпели разгром, и почему нынешние "отбелившиеся" неправы.
Вне зависимости от желания автора.