[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2010-05-12 02:03 pm (UTC)(link)
А под трибунал военнослужащего Романова за незаконное оставление своего поста - не того ли?

Ну и там за пособничество германскому шпиону Распутину?

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-12 02:08 pm (UTC)(link)
Рубили же голову адмиралу Колиньи посмертно.

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-12 05:06 pm (UTC)(link)
Вот, кстати, да.
И тогда еще один вопросец возникает - с причислением к лику святых: как можно считать святым помазанника, отказавшегося от своего служения?
Вопрос риторический, на мой взгляд, но поклонники Николаши очень нервничают, когда я его задаю.

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-12 05:14 pm (UTC)(link)
Единственный возможный ответ - господь сначала на царствование благословил, а потом лицензию отозвал.

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-12 05:17 pm (UTC)(link)
Нупрямщас.
А впрочем, хасиды умученного Николаши - они такие рьяные, доводы разума, да и религии (обычной, традиционной, не под Николашу заточенной) на них не действуют.
Называют меня краснопузой и думают, что что-то умное/новое/оригинальное сказали.

[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2010-05-12 06:44 pm (UTC)(link)
Ну он канонизирован, насколько я понимаю, типа не как царственный помазанник госудаль импелатол (гоп!), а как страстотерпец гражданин Николай Романов, за не связанные с исповеданием веры мучения перед смертью (аналогично Борису-и-Глебу).

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:03 am (UTC)(link)
Тут все сложно. То есть мутно.
Помазание на царство и есть служение. Он от этого служения отказался - это как если бы священнослужитель сам бы сложил с себя сан - не тяну, мол. Посему мученическая кончина под вопросом. Про детей - спору нет, там кончина мученическая. Но их папА, бросивший страну в годину тяжких испытаний - бросивший, как ребенок надоевшую игрушку, - мученик? Ах, помилуйте, какой пассаж!
Я это все под впечатлением от Свердловска пишу - была там в апреле. Бренд "Умученный Николаша" там очень в моде сейчас. Одна из партнерш на полном серьезе мне сказала: "Ну, не только у вас там святыни - Храм Гроба Господня и Горница Тайной Вечери, у нас тоже есть. - А какие, простите? - Ну как же, место убиения царской семьи!"
Я прикусила язык. Куда уж Гробу Господню до Ганиной ямы...

[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2010-05-13 07:19 am (UTC)(link)
Тут все сложно. То есть мутно.
Помазание на царство и есть служение. Он от этого служения отказался - это как если бы священнослужитель сам бы сложил с себя сан - не тяну, мол.


Ну, тонкости канонизации мне, язычнику, сложно понять, я могу только с формально-исторической точки зрения обсуждать.

Бренд "Умученный Николаша" там очень в моде сейчас.

Дададад, марафон "Дом Ипатьевых - Ганина яма"...

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:21 am (UTC)(link)
Ну ты уж тогда поверь мне на слово:)
Марафон - фиг бы с ним, с марафоном. Они же ИСКРЕННЕ верят в то, что это места не менее святые, чем Гроб Господень:(

[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2010-05-13 07:25 am (UTC)(link)
Ну ты уж тогда поверь мне на слово:)

Верю!

Они же ИСКРЕННЕ верят в то, что это места не менее святые, чем Гроб Господень:(

А это вроде, как дьякон Кураев учит (если политика партии ещё не сменилась) - ересь...

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:26 am (UTC)(link)
Ну, к дьяку Кураеву я отношусь еще более скептично, чем к хасидам Николаши.

Как говорил один великий человек, "оба хуже".

Оберст, прости за флейм, просто уж тема зацепила сильно.

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 07:41 am (UTC)(link)
Все в порядке, я наслаждаюсь!

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:43 am (UTC)(link)
Мсье мазохистЪ?;-)

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 07:51 am (UTC)(link)
Мсье не любит камланий про "бьедни тсарски семья" и "невинный гоцудаль импелатол".

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:53 am (UTC)(link)
*энергично жму твою честную руку*

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 07:55 am (UTC)(link)
И чистую, прошу заметить!
Хотя камлающих слишком много, увы.

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 07:58 am (UTC)(link)
Камлающих много, да.
Но такое ощущение, что люди в состоянии массового гпиноза, зомбирования какого-то:( На все те аргументы, которые я выше тов. Крюкову приводила, они начинают вопить, что я "одержима красными бесами". И хоть кол на голове теши...

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 08:04 am (UTC)(link)
А Вы не вступайте в беседы с помешанными. Разве только в профессиональных целях или для развлечения.

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 08:06 am (UTC)(link)
Оберст, а можно на "ты" все же?;-) Не могу я быть на "Вы" с человеком, который Аслов спаивает:-Р

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 08:07 am (UTC)(link)
Ну начнем с того, что это кто еще кого спаивает!

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 08:09 am (UTC)(link)
*фшоки* Асёл способен кого-то споить? Он же невинен, как дитя!:-Р

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 08:14 am (UTC)(link)
С учетом того, что я это дитя знаю более десяти лет...кхм.

[identity profile] colette31.livejournal.com 2010-05-13 08:16 am (UTC)(link)
И до сих пор его не убил???
Да ты герой...

[identity profile] -0berst-.livejournal.com 2010-05-13 08:19 am (UTC)(link)
Я знаю.

(no subject)

[identity profile] don-alba.livejournal.com - 2010-05-13 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -0berst-.livejournal.com - 2010-05-13 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] colette31.livejournal.com - 2010-05-13 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -0berst-.livejournal.com - 2010-05-13 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] colette31.livejournal.com - 2010-05-13 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -0berst-.livejournal.com - 2010-05-13 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] colette31.livejournal.com - 2010-05-13 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] don-alba.livejournal.com - 2010-05-13 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -0berst-.livejournal.com - 2010-05-13 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] don-alba.livejournal.com - 2010-05-13 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] colette31.livejournal.com - 2010-05-13 08:25 (UTC) - Expand

[identity profile] vas-orekhov.livejournal.com 2010-05-13 12:45 pm (UTC)(link)
Сколько страсторепцев претерпели в те годы мучения перед смертью - святцев не хватит всех в святые принимать.
Да и чем годы Второй мировой хуже - решительно не понимаю.